"可以和’港独’争辩，但不能中了他们的计"

【采访/观察者网 李泠】

观察者网：看之前的新闻报道，您的食指受伤了，现在情况还好吗？

王女士：现在好一些了。我的手被黑衣人的雨伞击中后，整只都麻了。后来我也有去医院就诊，确认骨骼等各方面没有特别大的问题后就回家休养了。手冰敷了很久，我也吃了一些止疼药缓解痛感。现在这手基本恢复正常了，食指指尖仍有一点小问题，不过总体没有什么大碍。

观察者网：除了食指，身体还有其他不适吗？

王女士：当时背部也有受到一些击打，会有一点点软组织挫伤，不过没有特别大的影响。

观察者网：那就好。这一类与香港相关的示威游行，您在曼彻斯特是第一次遇见吗？

王女士：对，之前不管是在哪个城市，我都从没碰见过。

观察者网：那关于香港的修例风波，您之前了解的多吗？

王女士：对于香港的修例风波，我有所耳闻，也看过一些新闻报道，没有亲眼见过。

观察者网：您看新闻报道的时候，对那些示威游行及参与者有没什么看法？

王女士：若抗议示威是在合法的情况下进行，这没什么问题。不过我看到他们做出了很多违法乱纪的行径，包括殴打他人。对于这些行为，我非常反感，也是完全不赞成的。不管他们有什么样的初衷，都不可以去伤害他人。

观察者网：我们看到在修例风波平息之后，特别是自香港国安法出台以来，很多参与闹事的香港学生、青年都跑到了欧美国家，尤其是英国为他们提供了BNO护照。对于跑到英国的这一群体，你们以往有什么了解或印象吗？

王女士：我们听说过，去年一段时间里有大批量持BNO护照的港人来英国定居，正在这边找工作。不过我们在生活中和他们并没有什么交集，也没有任何渠道认识。

因为华人圈子虽说小，但大家基本都稳定在自己的日常生活圈子中。那些通过BNO护照跑到英国的、支持“港独”的人，这个群体比较极端，可能也只跟群体内部的人来往。他们如果和我们接触，难免涉及一些政治话题或立场问题，所以他们也不会主动跟我们接触。

观察者网：理解。我们现在回忆一下事件过程，如果您愿意的话。您朋友先前接受观网采访时表示，原本是不打算理的，但是后来忍不住就下场了。您可以说是第一当事人，能否分享下您在这整个过程中都有哪些想法？

王女士：当时那些示威者在我们这条街上拉了一个人墙，手持一些口号标语。因为最开始他们是背对着店面的，我们看不清他们到底在干什么，而且英国这边经常有各种各样的集会，所以我们就没有去理会。

过了一小段时间，我听到他们在外面喧哗，粗略看到标语中有“香港”两字，才开始注意到他们到底是哪一拨人。我站在窗前仔细地看了看，正好看到我们门前有人举着特别大的写着“香港独立”的标语，而且他们有人员正以我们这个店为背景，拍摄他们整个行动的一些过程。我是看到这些之后，才出去找他们。

刚开始我是非常平和地和他们沟通的，让他们不要继续拍摄我们的店铺，并告诉他们因为我们是中国人，不支持他们的分裂主张，所以不希望我们的店以任何形式出现在他们的任何素材中。当时我没有多想，没有用英文跟他们沟通，说的是普通话。

他们听完我的表述，且发现我可能是内地人，于是开始言语攻击，之后升级到辱骂，再后来越来越多人围攻过来，拿出手机等电子设备拍我，有些非常激进的甚至一边拿手机怼着我脸拍，一边说出一些非常难听的、具有侮辱性的字眼，比如“支那”、“武汉肺炎”等等。

在他们说出这些后，我才比较愤怒地跟他们争辩，并拿出手机记录下他们的这些行径。我的视频刚拍一分钟左右，我的右边就冲出一个黑衣人，突然袭击我。

观察者网：这种袭击行为是不是远远超出了您的预料范围？

王女士：对的，我之前完全没想到他们会袭击人，因为我最先出去时并没有想跟他们激辩，也没有阻止他们集会游行，都是非常平和、理智地进行沟通。

观察者网：您的朋友将您从人群中救出以后，你们后续是怎么脱离危险的？是跑到店里把门关上，还是其他？

王女士：我的朋友把我从人群中拽出后，我们是向前跑的，跑到十字路口，看看能否找到那个袭击我的人。但是那人在他们的帮助下很快就看不见了，而且沿途有很多游行者试图阻止并袭击我们，我们跑到路口，他们仍在辱骂。

我们站在路口处报了警，这波人看到我们报警后才离开，继续往前走。我们在确认周围还有其他路人、我们目前是安全的状态下，才开始回到店里把门关起来。

观察者网：看新闻报道，英国警方抓了个人，但在确认不是雨伞袭击您的那个之后就给放了。除此之外，英国警方还有没其他举措？

王女士：我们之后也有在沟通，他们会继续跟进这件事。昨天他们有来收取一些新的资料，比如那些人对我朋友的辱骂和人身威胁、把我们的信息直接曝光到网上，甚至找出我们的一些合作伙伴，攻击他们的其他生意。

观察者网：如果雨伞袭击您的那人被抓到，他可能会面临什么惩罚？

王女士：在英国，这种袭击他人的的行为肯定是会受到法律的惩罚的。至于具体惩罚内容，说实话我不太了解，因为我身边没有过违法乱纪的人，自己也是第一次遇到这种事，而负责这案件的警方也没有直接告知我们他被抓到后会有什么后果。

观察者网：您刚也提到了人身威胁，请问你俩现在是否担心人身安全问题？有没有采取相应的防护措施？

王女士：我和我的朋友比较担心她现在的安全问题，因为她的个人信息更多地被公布到网上。而且，当时我和他们发生的纠纷比较激烈——他们袭击我之后，我试图抓住袭击我的人，他们很多人就围攻上来——所以那时整个环境很嘈杂，我没有听到他们说这些，只是非常明确地听见他们让那个袭击我的人赶紧跑。我的朋友则是被另一名男子怼在墙角，被不停地辱骂和威胁“我要打死你”“我一定会回来找你”之类。我朋友因为看我被20多个人围住拽来拽去，无力反抗，情况比较危急，所以并没有理会他的这些言语，反复冲过来把我解救出去。

之后也有很多人借网页上的店面评价、通过邮箱或打电话过来进行大量的言语攻击和辱骂，甚至会有人发来“早日归西”“支那狗死全家”这类措辞。

邮箱收到的辱骂邮件

观察者网：你们线下店面现在还能正常营业吗？

王女士：我们现在在尝试正常营业，但肯定还是会受到很多影响的。比如在这事发生之后的第二天，有一些可能是支持“港独”的人来我们店面门口拍摄照片、录视频，不过这些人也没有和我们起直接冲突，因为当我们试图出去问询的时候，他们就立刻逃走了。

观察者网：事件发生后，总领馆有为你们提供什么帮助吗？驻曼彻斯特总领馆表示，已电话慰问你们，并要求英国警方尽快缉拿施暴者。在这些之外，还有其他吗？

王女士：主要就是详细询问了一些情况，也给我们留了一些人的个人联系方式，让我们一旦发生任何情况，随时与他们联系。领馆甚至也安排了一位专门负责安全保护的工作人员，告诉我们如何尽可能地保证自己的人身、财产不受伤害。

观察者网：当地华人华侨有什么反应？

王女士：有同胞知道这事情后，自发组织帮我们维护网页评论，反击那些“港独”分子的恶意评价。也有一些同胞会来我们店里慰问。这些在我看来都特别暖。

网友评论截图

观察者网：问一个假设性的问题，如果后续再遇到类似事情，您还会像今天一样挺身而出吗？

王女士：在英国这个地方，如果他们的每次集会是通过审批的，我们可能会置之不理，直接无视；或者，在保证自己安全的情况下，对于他们的这些行为我会斥责，但不一定会上去跟他们争辩。

因为我发现他们企图通过跟我们争辩、发生激烈的言语乃至肢体冲突，诱导我们做出违法乱纪的行为，甚至他们可能把这当成每次集会要尽可能完成的任务。

这些人群不代表大多数人的想法，因为力量小，所以也并不能引发一些真正的问题，因此他们更希望能引起轰动，反倒是我们希望大家能忽略这一小波人。所以，不与他们争辩或许也是一个不错的选择。

观察者网：如果未来有人跟您学习，遇到这种事情挺身而出，对于这些学习者，您有什么提醒或寄语吗？

王女士：如果遇到类似事件，有人要像我们这样维护自己国家的名誉和领土完整，对于这一想法，我非常感谢，也很欣赏，不过希望大家能首先保证自己的安全，不要像我当时那样比较冲动，没有保护好自己，受到袭击。我们在海外，安全一定是第一位的。

遇见他们公开侮辱歧视，或无论碰到他们以什么样的形式试图去分裂我们的国家，我们可以跟他们争辩、反驳，但同时一定要注意，不要跟他们有任何的肢体接触，也不要做出任何违法乱纪的事。他们故意激怒我们，就是为了让我们做出一些过激行为，我们千万不要中了他们的计。

观察者网：最后一个问题，新闻报道出来后，我看到很多网友在评论里谈“一出国，就爱国”这句话。请问您如何看待这一说法？

王女士：我觉得每一个爱国的人，他无论是出国还是在国内，无论在世界上的任何一个地方，爱国的心都是不会变的。不是说因为出国了，真的见到这些人了，才会发现我们自己是爱国的人；我可能只是因为有这样的一个机会，做了很多人没有机会去做的事情，说了很多人没有机会说的话，让大家能够看到我。

来源|观察者网

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