毛主席与英国首相希思纵横谈：美国是不可靠的，而且手伸的太长

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来源：党史博览

作者：看云

1974年5月24日，英国保守党领袖、前首相希思来到了中国，这是他第一次踏上中国的国土。他曾多次提出请毛主席接见。第二天下午5点25分，希思在中南海游泳池住处，第一次见到了毛泽东这位世界伟人。毛泽东在中南海游泳池住处会见希思时，周恩来、王洪文、邓小平、乔冠华在座。毛泽东热烈欢迎希思的到来，这令希思紧张的心情得以放松，他感到毛主席除了威严之外，还十分的和蔼可亲、平易近人。接下来，双方进行了长达近两个小时的会谈，会谈始终在坦诚友好的氛围中进行。毛泽东幽默诙谐而又一针见血的话语，让希思赞叹不已。

谈美国：“美国人呢，就是手伸得太长了”；想帮尼克松“渡过水门难关”

谈到尼克松水门事件时，毛泽东说：那个水门事件我们不懂，为什么闹得这么大，借题发挥。

希思问中美关系今后如何发展，说尼克松访华后中美关系似乎停滞了。

毛泽东说：那不要紧，还是比较好的。你可不可劝一下尼克松，帮他一个忙，叫他渡过水门难关?

谈到1954年日内瓦会议时，毛泽东说：美国人呢，就是手伸得太长了。你看，它的手伸到日本、南朝鲜、菲律宾、（中国）台湾、东南亚、南亚、伊朗、土耳其、中东、地中海、欧洲。美国人骂了我们多少年，二十多年。

关于美国人手伸得太长的问题，毛泽东在会见希思之前也批评过美国。1970年10月8日，金日成赶赴北京，看望毛泽东。当金日成谈及对美国的顾虑时，毛泽东说：“这个美国，他管的地方太宽了……美国的力量还是很大的，但他抓得太宽力量不能集中，很难解决问题，要打仗靠美国？我看很难。”

希思开玩笑地说：中国对美帝国主义要当心！

毛泽东说：但是我们比较对美国人放心。

毛泽东说这话时，是和谁比较的呢，显然是对苏联人不放心。

谈苏联强权政治：我看它会输的；批评西方舆论“每天都想把俄国这一股祸水流向中国”

当希思谈到苏联有强大的组织来增强其实力时，毛泽东说：难道苏联就没有困难吗？我看它自顾不暇，它不能对付欧洲、中东、南亚、中国、太平洋。我看它会输的。

当希思再次强调苏军实力并问中国是否认为苏联对中国不构成威胁时，毛泽东说：我们准备它来，但是它来了，它就垮台了呢！它只有那么几个兵，你们欧洲人那么怕！西方有一部分舆论，每天都想把俄国这一股祸水流向中国。你们的老前辈张伯伦（英国保守党领袖，1937年至1940年任英国首相。1938年9月，代表英国政府同法国、德国、意大利政府签订《慕尼黑协定》，采取纵容德、意法西斯的绥靖政策。1939年第二次世界大战爆发后不久，张伯伦下台），包括达拉第（1938年至1940年任法国政府总理兼国防部部长。在此期间，执行纵容德、意法西斯侵略的绥靖政策。1938年9月，代表法国政府签订《慕尼黑协定》。1940年德国侵占法国后被监禁，1945年获释），就是推德国向东。

希思问：中苏分歧主要是在思想方面，还是苏联的强权政治所致？

毛泽东回答说：由意识形态引起的边界问题。中苏争吵要从1954年开始算起，因为五五年赫鲁晓夫就找阿登纳说，中国不得了啦。

希思说：阿登纳总认为苏联会企图接管欧洲。

毛泽东说：欧洲、亚洲、非洲，但是它力不从心。丢了埃及，在我们这里影响更小。

希思说：虽然苏联同甘地夫人订了一个条约，但是他们在印度也没有多大影响。

毛泽东说：我也这么看。你们的外交部长霍姆先生劝我们要跟印度搞好，他的意思是要把印度从苏联那边挖过来。

认为日本人的和平意图“将来很难说”

当希思说一个强大的欧洲很重要，可以使俄国发愁时，毛泽东说：你们欧洲强大起来，我们高兴啊。我们看欧洲、亚洲，包括日本，都不要吵架。要吵架呢，可以，不要大吵。

希思问：中国对日本放心吗？

毛泽东点头说：对。

希思又问：中国是否相信日本人的和平意图？

毛泽东说：在可以估计到的一段时间内，将来很难说。但是我们不怕你们欧洲。

毛泽东的回答显然表明，他对日本人的和平意图是不放心的，对欧洲人的和平意图是放心的。耐人寻味的是，希思为什么要向毛泽东探问“中国是否相信日本人的和平意图”这个问题呢？他是在帮日本人探问，还是在提醒中国人——日本人的和平意图是不值得相信的呢？

众所周知，二战后，由于美国支持，日本军国主义没有得到彻底清算，日本右翼分子继续主导日本政坛，不断美化日本侵略历史，甚至不承认犯下的滔天罪行，误导下一代。也正因此日本右翼有了存在的土壤，其军国主义随时可以死灰复燃。日本领导人不断参拜靖国神社以获取支持，对日本右翼势力也是一种鼓舞，对曾经犯下的战争罪行没有深刻反省，拒不道歉。日本领导人参拜供奉二战甲级战犯的靖国神社，是对二战后国际秩序的公然挑战，尤其是这种错误的历史观到底要把日本引向何方，值得全世界人民警惕。

事实上，毛泽东对日本人和平意图“将来很难说”的历史担忧已经照进了现实。

把香港问题“交给”邓小平

在会谈中，香港问题是一个不可避免的话题。希思首先提到了香港问题。

毛泽东说：剩下一个香港问题，我们现在还不谈。

说着，毛泽东转过头，问坐在身边的周恩来总理：现在还有多少时间？

周恩来知道毛泽东问的是租期还有多少年，他迅速而又准确地回道：租期99年，到1997年期满，距离现在还有23年挂零。

毛泽东点点头，又转身对希思说：香港是割让的，九龙是租借的，还有24年。到时候该怎么办，我们再商量吧。

希思马上说：到1997年香港会有一个平稳的交接。

毛泽东笑了，他说：我也是这样想的，不过到那时……

说到这里，毛泽东停顿了一下，他指指自己又指了一下周总理，幽默道：我们都去见马克思了。

紧接着，毛主席又用他那巨人般的大手一挥，挥向坐在一旁的邓小平：（香港）是他们年轻人的事情了。

此时的毛主席已经80多岁了，身体健康情况也十分糟糕，他深知自己有生之年是无法看到香港回归了，因此他把这个重任，交给了他寄予厚望的邓小平。

邓小平不负所托，自毛主席将这个任务交给他时，他便自觉扛起了重担。邓小平重新工作后，便开始重视香港问题。23年后香港回归。毛泽东多次赞赏邓小平人才难得，这不由得让感叹毛泽东的眼光独到。

“你们帮助我们，我们高兴”

谈到中国的现状和未来时，毛泽东说：8亿人口要吃饭，工业又不发达，不能吹中国怎么样。你们英国可以吹一下，你们算发达国家，我们是不发达的国家。要看他们这一辈怎么样。我已经接了上帝的请帖，要我去访问上帝。

当希思谈到可能英国在技术和技能方面能向中国提供所需要的帮助时，毛泽东说：你们帮助我们，我们高兴。

这里体现了毛泽东立足当时国情，从实际出发，实事求是的一贯观点。同时也表达他争取外援，学习利用西方先进技术的思想。“你们帮助我们，我们高兴。”这句话的另一层含义是，我们一贯自力更生，没想着靠别人帮助，但如果有帮助，我们也不拒绝。

其实，毛泽东从领导中国革命开始，他就没有想着依靠别人，打铁必须自身硬，这是千古不变的真理，一旦依附他人，将来必将受制于人。毛泽东强调自力更生，但从来也不排斥外援。相反，他始终强调要学习和利用西方国家的工农业生产技术和科学技术，主张洋为中用。

最后，希思向毛泽东赠送达尔文的照片和达尔文的《人类原始及类择》第一版。达尔文的照片上，有达尔文的签名。

1974年6月10日，经毛泽东圈阅，中共中央印了《关于毛主席同希思谈话内容的通报》，要求传达到省、市、自治区党委常委、军级以上单位的党委常委和负责外事工作的同志。

让希思陷入沉思

1975年9月21日，毛泽东再次会见了英国前首席希斯。

关于世界形势，毛泽东说：要打仗。惹不得苏联，谁惹它，就不好。苏联威胁你们，也威胁我们，现在全世界怕苏联。苏联凶，不讲道理，这也是它的弱点，凡真有本领，不会表现那么凶。

当他们谈及苏联对欧洲大陆的威胁之后，希斯对此满不在意，天真的他认为美国必然会伸出援手。

毛泽东对这个来中国做客的英国前首相，意味深长地说道：美国究竟怎么样啊？它会保护欧洲吗？我看美国人保护不了欧洲，要是双方真打起来，他会要跑，跑回去，不干涉，然后再回来。

听到毛泽东这番话语，希思考不得不陷入了沉思，让他越发感受到美国的不可靠，回到国内的他放弃了依靠美国的执念，开始致力于欧洲共同体（欧盟的前身）的建设。

（本文参考了《毛泽东年谱》第6卷，新浪、网易、搜狐网等）

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