仓促撤军？拜登的选择其实很老辣，中国如何防范这个陷阱

作者：香港號

本文转载自：凤凰网（ID:ifeng-news）

核心提要：

1.除了撤离时的混乱场面有些相似，和越战相比，美国参与阿富汗战争的士兵几乎是志愿兵，而且伤亡也更小，所以反对声音较少。但赶在“911”前仓促撤军，事先也未告知在阿的美国公民，计划太差。

2.塔利班也在学习，其公关和外交手段比20年前进步很多。他们快速进入首都接管政权，也避免了更大的流血冲突。除机场以外，喀布尔市区其他地方相对平静，以及塔利班宣布会保障女性权利等等。

3.美国两党对停止阿富汗战争已有共识，早在去年2月美国和塔利班就达成撤军协议。拜登选择此时从阿富汗抽身，距离中期选举和下次美国大选都还早，减小对其下次参选造成的影响。拜登压制自己儿子的丑闻将近9个月，说明他对危机公关的处理能力很强，不要被他蒙蔽。

4.美国塔利班多次会谈，早有协议。中国既要观察塔利班是否履行和平承诺，警惕阿富汗国内的恐怖主义组织，也要提防美国撤离后仍在背后插手。

凤凰网香港號陈笺：观众朋友好！欢迎收看今天的节目，我是陈笺。美国总统拜登终于结束了美国历史上最长的阿富汗战争，美军在喀布尔机场撤离的场景令人惊愕。拜登会否因此赔上自己的政治前途？塔利班如何洗去恐怖主义的标签完成和平接管？中国如何防范“帝国坟场”陷阱？今天节目时间陈笺请来香港知名投资人谭新强来分析一下。

同样是美军仓皇撤离阿富汗战争和越战有何不同？

凤凰网香港號陈笺：谭先生您好。美军撤离喀布尔机场的场景，令人不禁想起了1975年美军撤离越南西贡时的画面。您认为阿富汗战争与越战有何不同之处？

▎大批

富汗人围堵喀布尔机场，并爬上在机场等待的飞机

谭新强：我觉得只有画面有一点像。在美国内部确实有很多声音批评拜登，但无论是共和党还是民主党，其实都有共识。打了20年的仗，他们都觉得应该停止，只是这个撤离计划真的太差了。

我觉得最差的一点，就是他们撤军的时候，好像没有告诉超过1万名在阿富汗当地的美国平民，他们可能是做生意的，反正不是军人。他们几乎也没有告知盟友，连还有多少美国人在阿富汗他们都不知道。但除了这以外，跟在越南的战争分别还是很大的。

首先就是当年的越战，在美国国内非常不受欢迎，从一开始就经常有大规模的反战游行示威。当年死伤惨重，美军战死了近6万人。这一次（阿富汗战争）打了20年，美军才死亡2000多，相当于新冠肺炎4~5天的死亡人数。我不是说这不重要，但分开20年来看，这次的（死伤）确实不是太严重。

另外，当年打越战时，美国有征兵制度。可能普通人像抽奖一样给抽中了，就要去打仗。其实后来好几个美国总统都是逃兵役的，例如克林顿、小布什跟特朗普，都用各种各样的原因去避开当兵。

▎越战中的美军士兵

但这一次去阿富汗打仗的是志愿兵，完全是一些喜欢打仗的人，觉得他们自己真是为“拯救地球”去打的，所以（其国内）就没什么人反对。而且他们也被忽悠了，说是为了9·11事件报仇。现在之所以撤军那么匆忙，也是希望赶在 “911”20年纪念之前撤完。如果超过了这个时间点就太难看了，他们才急迫地想要尽快离开，所以计划得不周密，弄成现在这个局面。

▎在阿富汗的美军士兵

虽然如此，但我觉得美国无论是共和党还是民主党，都非常支持撤军。拜登现在好像是“大输家”，民调也跌了7个点，只剩46%。但再过一段时间会不会反弹也很难说，尤其是在阿美国人若真能全部平安撤离，其实（拜登）问题不大。

此外在阿富汗曾经帮美军当翻译、司机，或者提供其他服务的当地人。美国人能带他们当中的多少人回去，那就比较难说了。当然我觉得有一部分是可能不能离开的。

▎当地时间8月21日，美军在喀布尔机场协助人员撤离

1996年到2001年，塔利班第一次当政的时候是很残忍的，屠杀了很多人。而且女性的很多权利都没有，不可以上学或工作。但是这一次，塔利班学了不少公关技巧。

塔利班公关手段提升政权接管被戏称比美国大选和平

凤凰网香港號陈笺：以前大家都知道，美国是为了“911”之后的反恐才有了阿富汗战争。他们认为塔利班袒护了本·拉登的“基地组织”。但最后还是在巴基斯坦抓到并击毙了本·拉登，而不是在阿富汗。这一次，塔利班要如何洗去恐怖主义的标签，用和平的手段管理阿富汗？

谭新强：首先塔利班是有学习能力的。他们好像学了IRA——爱尔兰共和军的一个手法，就是先把军方跟搞政治的分开。他们搞政治的一帮人不在阿富汗，基地都在中东的多哈。

▎在多哈出席会谈的塔利班代表团，包括塔利班分管政治事务的领导人巴拉达尔

所以过去两年跟美国、中国、俄罗斯、伊朗等等开和平会议，都是在多哈。当然上个月他们也派了一些人去天津开会。其实外交手段方面，塔利班比20年前进步了很多。

他们就说“吸取了过去的教训，我们不会再那么残忍，所有曾经帮美军工作的人，帮政府工作的人，你们赶快回来上班”。

而且也答应让女性上学，最少可以上学到12~13岁，然后也欢迎女性工作。最近有一些塔利班的领袖也接受了女记者访问，这已经是一个很大的突破。

▎身穿蒙面罩袍的阿富汗妇女经过一家面包店

虽然（喀布尔）机场的画面非常混乱，非常难看，但是过去几天我也看到，在当地的一些外国记者的报道，除了首都机场画面以外，其实相对来讲是比较平静的，也没有大规模屠杀报仇的行为。当然我不能保证他们之后几个礼拜，几个月后会怎么样。但至少现在，他们似乎真的在以一个新的面貌来跟全世界交往。

▎塔利班士兵在阿富汗喀布尔市的社区持枪巡逻

我其实是稍微有一些阴谋论的。我觉得，对于阿富汗政府那么快倒台，美国不可能是完全意外的。现在越来越多人说，其实美国的CIA等机构，在之前给总统的报告里，绝对有说过美军一撤，阿富汗政府就会马上倒台。而不是像拜登说的，能撑两三年。

我觉得对拜登而言，也不太可能很坦白。如果说我（美国）一走，（阿富汗）政府马上就倒台，那不行。拜登从来没有说阿富汗政府军会打赢，但他一定要说，他们能撑住一段时间。

从人道立场来看，其实11天内快速解决是好事。因为没怎么开过枪，阿富汗人民伤亡也比较小。如果真拖两三年，那就肯定是内战，打得更严重，死伤人数肯定多得多。所以整体来看，虽然机场的画面看起来很恐怖，但我觉得塔利班打得快一点，和平一点也是比较好的。甚至有人取笑说，“阿富汗的政权交接，比美国上一次选举还要更和平”。

美国在阿富汗战争中得到什么?

凤凰网香港號陈笺：刚刚您说到，其实美国对要从阿富汗撤出的这个决定，在民主共和两党中都形成共识的。但是离开时的场面还是让人觉得有些始料不及，而且拜登的民调也因此下跌。您如何评价美国以这样的方式来结束阿富汗战争？

谭新强：2011年美国在巴基斯坦找到拉登，对它来讲，任务已经完成了，这是最重要的。为什么还要再拖10年？我就不太清楚了。

▎911恐怖袭击案首犯，“基地”组织首领本·拉登（中间），2011年5月被美军击毙

当然我觉得当时美国可能还有一些幻想，以为真的能把阿富汗改变成一个他们西方认可的自由民主的国家。而且如果他们真能继续长留阿富汗，跟中国新疆是接壤的，从某一方面来讲，他们是可以牵制住中国。

结果再过了10年，他们才发现真的没办法把阿富汗改变成一个现代国家。

上次拜登也说了，阿富汗从来都是一个“帝国的坟墓”。19世纪的英国在当地就搞不定，而且到了20世纪就更惨，苏联因为一度深陷阿富汗，结果整个帝国都瓦解了。轮到美国，过去20年也没有得到什么好处。

▎入侵阿富汗的苏联军队

可以说是因为反恐战争影响到美国的注意力，没有发现中国的崛起。后来大概到了2015年这个时间点，才发觉中国才是更有影响力的挑战者。

因此他们有个说法，即恐怖主义可以达到颠覆美国一段时间的效果，却没办法替代美国。但是中国的挑战是根本性的，是可以挑战其霸权的。所以美国才开始改变方向，觉得自己必须离开（阿富汗）。

到最后（美国）决定不如放弃这个棋子，让阿富汗变成一个权力的真空，故意把它搞乱。中亚若变成一个乱局，对美国反而可能是有好处的。（周边国家）帮助阿富汗去重建家园，如果成功了是好事，但也要非常小心是否误闯进所谓的“帝国坟墓”。

▎阿富汗首都喀布尔附近的“坦克坟场”，停满苏军坦克残骸

拜登抽身时间精准美军败走会否影响其政治前途？

凤凰网香港號陈笺：您刚刚提到塔利班从公关手段上好像是有了很大进步，他也向世人表示会吸取以前的教训，不那么走极端，也会让女性学习工作。塔利班能否言行一致，或许还需要时间的检验。另外，您也提到美国对阿富汗战争除了反恐，本来还希望能够在地理位置上牵制中国，但他们的打错了算盘，就是这20年间，中国在经济等各方面都崛起了。这次美国在阿富汗的撤离，是因为 “拜登的无能”吗？他会否因此赔上政治前途？

谭新强：我觉得美国整个撤军计划当然不完美，但拜登也有他的道理。首先“和谈”不是从他开始的，而是特朗普。2019年特朗普在任时更夸张离谱，他曾经想邀请塔利班到美国戴维营开峰会。结果，包括美国防长在内的所有人都强烈反对，好像也发生了一些恐怖袭击，后来就放弃了。

其实去年2月，美国跟塔利班已经达成一个撤军协议。这次拜登也说，如果我5月底还不开始撤军，结果就是要重新打仗。美国已经打了20年，肯定不想再打，所以唯一的选择就是要撤军。听起来是有一点弱，因为你是超级强国，怎么可以说被恐怖主义威胁，就必须要撤离了？这太直白了，说出来不好听。

拜登的声望因此受到无可补救的重创？政治上面来讲，我觉得言之过早，最起码他（撤军）的时间点是很精准的。

到目前他刚上台7个月，其实已经做了不少事情。首先就是加速接种疫苗，现在美国应该有7成的成年人已经接种了，可以说是救了很多人的命。另外也推出了很多经济方案，当然也没有放弃继续给中国施压。

▎拜登直播接种新冠疫苗

如果美国真要撤军，什么时候撤？拜登做得也对，无论什么时候撤都会出现一些状况。在美国中期选举前一年多，距离下届总统大选还有三年多，其实这个时间点是不错的。总比越战的时候好，美军离开西贡的时候是1975年，当时下一年就是美国大选了，结果福特总统下台了，当然是有一定的关系。

▎美国第38任总统杰拉尔德·鲁道夫·福特

我觉得现在时间点还不错，因为所谓的头100天的蜜月期已过，名望自然会有所下滑。

我最近看到一个挺严重的新闻，就是拜登的儿子招妓的不雅视频被曝光。这不仅是不雅画面的问题，更是留了把柄在俄罗斯毒贩手中：（视频里）他还跟这个妓女说，我前一年跟一些俄罗斯的毒贩在一起被偷了手提电脑。这真的有很多层面的问题，他是名人，是当时美国总统参选者的儿子，而不是一个普通人。而且他手上那么多的黑料把柄被俄罗斯的罪犯拿在手上，而且还犯错被偷拍到跟俄罗斯的妓女在一起。

▎拜登儿子亨特在视频中与性工作者聊天（视频截图）

所以可以想象，如果丑闻是9个月前在美国大选期间浮现出来，对拜登的竞选影响可能比较大。

虽然拜登看起来是有些老态龙钟，但是你不要看轻这个人。他功力真的不简单，能够把丑闻压住，可以拖9个月，他掌控时间的能力还是非常厉害。所以我觉得，（从阿富汗撤军）会对明年的中期选举，或者是2024年的总统大选有什么影响，现在还不好说。

中国需小心拜登设的“阿富汗陷阱”

凤凰网香港號陈笺：您的观察很细致，您举的例子拜登儿子的丑闻被压了9个月才爆出来，说明他对于危机公关的处理能力也很强，大家不要被他的年纪所蒙蔽了。还有观点认为阿富汗的政权交替对于中国是个战略机遇，您怎样看？

谭新强：如果能从人道主义立场出发，戴着联合国的蓝帽子单纯地帮助阿富汗重建家园，我觉得这很好。因为美国花了1万亿美元，地铁公路什么都没有，全都用来打仗杀人的。西方错误批评中国的“一带一路”，但其实这是和平建设，蛮好的一件事。中国如果真能做到这一点，将是件伟大的好事。

▎阿富汗武装人员在护卫中资公路

但再说一遍，阿富汗是出名的 “帝国坟墓”。而且他们从来不是一个真正团结统一的国家，不同部族之间内战很常见，是过去几百年来的常态。

▎阿富汗潘杰希尔山谷聚集的亲政府武装人员

所以我觉得中国进入阿富汗以及整个中亚要非常小心，不要陷入这个漩涡。西方很聪明的，他们故意弄出一个两难的决策给中国。

有人说要成为一个超级强国，必须经历过战争。你愿不愿意用武力来捍卫你的国家安全跟利益？这是第一。第二，你的原则、你的理想，第三，你会不会保护盟友？

阿富汗不知道是不是盟友，但巴基斯坦肯定是中国重要的盟友。阿富汗现在看起来开局还不错，但是如果进了纷乱，而且涉及巴基斯坦，那怎么办？如果在巴基斯坦不停出现大规模恐袭，有些可能针对中国人。届时中国愿不愿意用武力来保护盟友，保护自己的利益？如果愿意就可能通过所谓超级大国的考验。

▎保卫瓜达尔港安全的巴基斯坦特别部队。（视频截图）

中国最骄傲的一点是，过去40多年我们和平崛起，40多年没有打过仗。所以一旦开始打仗，那么某种程度上会不会失去道德高地？相对而言，美国就是一个经常打仗的超级强国。

还有一点要小心，开始的时候你以为帮一个小兄弟，但是人生经验告诉我，没有小兄弟会长久服气，他会转过头来咬你一口的。本·拉登从前也是美国训练出来的，结果却反咬他，所以真的很讽刺很矛盾的。

所以阿富汗的情况以及整个中亚，尤其是中国和巴基斯坦外交，我觉得要非常小心地处理。

凤凰网香港號陈笺：您提到近期西方媒体为中国精心设下了一个两难的陷阱，如何防范？

谭新强：最主要还是要保持和平，尽量不要弄到一个必须要出兵的情况。我觉得中国最厉害的一点还是和平崛起，这跟美国是完全不一样的。如果需要动武，我觉得不是非常好。都看得出来西方是故意去挑衅中国，包括用“台湾问题”。

同时要小心美国撤军不管阿富汗，从2001年到2020年，很多恐怖主义组织都是利用阿富汗做基地。之前美国有一个名单，就是看谁是恐怖主义的组织。包括阿尔盖达（“基地组织”）、ISIS、以及“东突”这些恐怖组织。

但美国去年开始剔除名单，如果它说这群人不是恐怖主义，甚至可能反过来还会说这些人是“自由战士”，继而出钱出武器来支持他们。以我的了解，连塔利班的一些领袖，以前也在反恐的名单上，最近两三年都给剔除了。

所以再说一遍，不要太天真，这个局面非常难看。过去两年，美国跟塔利班不停在多哈会谈。他们明显已经有一个共识，有了一些协议。连阿富汗前总统加尼带着很多现金逃跑，也没有人阻挡他。更有传闻说这次加尼出逃，也是跟塔利班有协议的。

▎2020年2月，美国和塔利班签署《多哈协议》

现在的塔利班，在公关方面的手段确实比20年前改善了很多，也比较和平。我希望他们能够保持和平，那么我也希望中国能够帮助他们重建家园。当然也要防范（阿富汗国内）这些恐怖主义，并且要警惕美国在离开后，但仍在背后插手。

凤凰网香港號陈笺：好的，非常谢谢谭先生细致的观察和详尽的分析。确实尽管这次拜登政府从阿富汗撤军的场面令人震惊，但大家不要觉得是拜登老了就糊涂了，而忽略了他的手腕的老辣。对于塔利班现在向全球示好，像中国示好，还要听其言，观其行。我们还是要有防范意识，避免进入阿富汗被称为“帝国坟场”的魔咒。谢谢您！

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仓促撤军？拜登的选择其实很老辣，中国如何防范这个陷阱

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